Отправлено: 07.02.12 09:42. Заголовок: Собрание 2012

Когда примерно планируется очередное собрание, не известно еще? И кто должен быть инициатором собрания, жильцы или УК?

СОБРАНИЕ СОСТОИТСЯ 21.06.2012 в 19:00 в ПАРКИНГЕ

 Отправлено: 01.06.12 10:37. Заголовок: Богомолова я хочу вн..

Богомолова я хочу внести вопрос вообще о создании ТСЖ.
Прежде чем выбирать председателя и т.п. надо решить вопрос вообще о его создании. Может собственники скажут, нам это не надо!

 Отправлено: 03.06.12 21:53. Заголовок: Трудно было найти бо..

Трудно было найти более не подходящую дату для проведения собрания. Многие уезжают в отпуска и и на дачи и не смогут присутствовать на собрании. Лучше бы уж провести собрание осенью, когда большинство вернется с отпусков и дачь. На собрании будет проводиться голосование по очень спорным вопросам, а голосовать будут далеко не все. Лично я не смогу быть на собрании, т.к. буду в отъезде. Считаю,что голосование должно быть заочным, чтобы могли проголосовать не только присутствующие на собрании, но и те кто по каким-либо причинам не смог. Даже при выборе президента (или на любых выборах) можно проголосовать заранее, а у нас - нет. Думаю можно было бы организовать заочное голосование. Для этого можно бюлетени для голосования опустить в почтовые ящики (так же как и приглашение на собрание), собственние проголосует и опустит булетень в ящик УК (туда куда каждый месяц кидаем показания счетчиков). Надо только решить в течении какого времени после собрания принимаются бюлетени.

 Отправлено: 03.06.12 22:13. Заголовок: AFFED Все правильно ..

AFFED Все правильно написали!!!

 Отправлено: 04.06.12 15:23. Заголовок: AFFED пишет: можно..

AFFED пишет:

цитата:

можно было бы организовать заочное голосование

Там какие то сложности с законодательством. Заочное можно проводить только, если проведено очное, а на него не пришли люди и не было кворума. Возможно, не совсем точно выражаюсь, но смысл такой.

 Отправлено: 04.06.12 16:41. Заголовок: Тоже не смогу присут..

Тоже не смогу присутствовать на собрании (отпуск), но свой голос УК не отдам. Да днях буду звонить в УК и спрашивать как тогда голосовать

 Отправлено: 04.06.12 19:35. Заголовок: Статья 47 ЖК РФ- Общ..

Статья 47 ЖК РФ- Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования

1. В случае, если при проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме путем совместного присутствия собственников помещений в данном доме для обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование, такое общее собрание не имело указанного в части 3 статьи 45 настоящего Кодекса кворума, в дальнейшем решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме с такой же повесткой могут быть приняты путем проведения заочного голосования (передачи в место или по адресу, которые указаны в сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, оформленных в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование).
Таким образом законодатель ставит в зависимость возможность проведения заочного собрания от результата проведения очного. Это к вопросу о проведении собрания в заочной форме.

 Отправлено: 17.06.12 17:05. Заголовок: Собрание начнется по..

Собрание начнется поздно. Может, предварительно обсудим, кто в счетную комиссию войдет? Если есть желающие, отзовитесь. Нужно будет: на час раньше прийти, следить, чтобы регистрация собственников и выдача бюллетеней шла без нарушений, в конце собрания собрать все бюллетени, пересчитать и упаковать. Подсчет голосов на след. день, врятли кто ночью это будет делать. Т.е. еще часа на 3 нужно будет прийти и посчитать голоса.

 Отправлено: 20.06.12 13:43. Заголовок: Чего то, как то не п..

Чего то, как то не правильно делать собрание посредине недели..... А в вых. тем более мало соберется. Вот не смогу я быть - что делать? А вопросы есть! Вот, например, давеча, получил квитанцию об оплате, а там лишние 12 000 пририсовали, типа не подаете сведений о потраченной электроэнергии вот мы и посчитали из расчёта 750 кВт*18 мес - умнюки. А то что я там не живу и не пользуюсь электричеством, мне надо доказывать... Но вроде, разобрались. А ни кто не знает, для чего на Оптиков, перед нашим домом площадку готовят на разделительной? Что то большое подозрение, что это будет парковка.

 Отправлено: 20.06.12 20:25. Заголовок: Вы бы не афишировали..

Вы бы не афишировали, что не живете в кв-ре... Неровен час...

 Отправлено: 21.06.12 09:37. Заголовок: Я не совсем понимаю,..

Я не совсем понимаю, собрание состоится в паркинге или все таки в школе?

 Отправлено: 21.06.12 11:21. Заголовок: В школе!..

В школе!

 Отправлено: 21.06.12 12:29. Заголовок: Богомолова пишет: В..

Богомолова пишет:

цитата:

Вы бы не афишировали, что не живете в кв-ре... Неровен час...

Да там всё равно пустыня!

 Отправлено: 21.06.12 12:46. Заголовок: Богомолова, а специа..

Богомолова, а специально не написано, что собрание в школе??
Я только вчера читала доску объявлений.
Там нет такой информации.

 Отправлено: 21.06.12 16:46. Заголовок: OlyaP Если собрание..

OlyaP
Если собрание не наберет кворум, значит оно не легитимно. Это основание для проведения собрания в заочной форме. Я сделала вывод, что многие, в том числе и я, не смогут принять участие в нем. Скорее всего будем заполнять решения о заочном голосовании.
В случае принятия без Вашего участия незаконного решения, нарушающего законные права и интересы, в судебном порядке признать протокол общего собрания незаконным даёт возможность ЖК РФ.
Если есть масса вопросов к УК, то вовсе не обязательно их озвучивать на общем собрании. Это можно сделать путем подачи официального заявления (письма) в УК и получив вх. № спокойно ждать ответа

Вывод: не переживайте особо.

 Отправлено: 21.06.12 22:05. Заголовок: ну как всё прошло? :..

ну как всё прошло? :)

 Отправлено: 24.06.12 23:43. Заголовок: каковы результаты со..

каковы результаты собрания????

 Отправлено: 25.06.12 08:02. Заголовок: да вот такое ощущени..

да вот такое ощущение, что кроме меня никто больше из интернет-активных на собрании и не был. ужас :)

 Отправлено: 25.06.12 10:16. Заголовок: я не смогла. у меня ..

я не смогла. у меня ангина. да и поздно узнали, что собрание перенесли на неделю вперёд.

 Отправлено: 25.06.12 10:58. Заголовок: alnite как прошло? Я..

alnite как прошло? Я сразу писала, что не успею с работы(

 Отправлено: 25.06.12 11:50. Заголовок: Больше на базар похо..

Больше на базар похоже было а не на собрание! Каждый говорит что то свое, не слушая никого вокруг, причем сложилось такое ощущение , что вопросы которые должны были обсуждаться даже никто не читал! хотя все выдавалось на руки при входе. Вобщем базар!

 Отправлено: 25.06.12 11:57. Заголовок: инга, да фиг знает :..

инга, да фиг знает :) В целом, было прикольно посмотреть на соседей. Контингент разнообразный, но по количеству, думаю, не более сотни человек набралось. Отчетную часть я немножко пропустил, но там было обычное бла-бла-бла. Отчитались, что решили проблему с горячей водой (или отоплением), типа поставили дополнительные насосы в систему. Но сразу обозначились те, кто утверждал, что нифига-то лучше и не стало. Вобщем, обычная тема - типа что-то делают, и всё равно есть неудовлетворенные.
Вобще, повестка была довольно скудненькая, всего-то три вопроса. А дополнительных вопросов никто не задавал (да, пожалуй, народ вобще был квёлый, кроме пяти активно "выступавших").
Были вопросы: про приватизацию земельного участка; про ограничение въезда во двор (как я понимаю - "опять!"); про организацию западной парковки.
вопрос про приватизацию, если честно, "слили". народ естественно нифга не знает зачем это нужно, присутствовавший юрист говорит, что не нужно, ибо земля и так ваша, а только дополнительно налог платить надо. вобщем, вопрос остался не раскрытым :)
а вот с двором и парковкой были дискуссии. если с двором вроде все за "выселение" машин и вопрос только в регламенте (создали инициативную группу), то с западной парковкой не ясно как голосовали. определенно наметилась группа "богатых", ратующих за закрепление мест (и большая их часть, 7 изи 9, как раз в инициативной группе по этому вопросу). были и разумные - за парковку для всех, но, конечно, в меньшинстве, ибо большая часть присутствовавших отмолчались, и непонятно как проголосовали. как всегда нарисовались инвалиды-ветераны, которым надо, и все согласились - "да, конечно выделим инвалидам места" (до этого никого не волновало, как инвалиды паркуются). ну и забавно, что никто не спросил, а почему сначала поставили шлагбаум и забор (что-то на 300тыр смета), а только сейчас решаем этот вопрос. все волновались как эту смету разделят, и не придется ли им платить.
вбощем, бардак как всегда :)
чего-то забыл не написал, потом допишу :)

 Отправлено: 25.06.12 12:00. Заголовок: про приватизацию зем..

про приватизацию земли, кстати. было ясно, что УК это нафиг не хочется, а почему - так и не объяснили внятно. так вот, на мой дилетантский взгляд, для приватизации необходимо ТСЖ, а ТСЖ - это преграда бесконтрольному денежному потоку от собственников в УК.
вот.

 Отправлено: 25.06.12 12:51. Заголовок: alnite в целом понят..

alnite в целом понятно. Могу сказать с полной уверенностью, что для оформления земельного участка в собственность не нужно создавать ТСЖ. Достаточно принятого по этому вопросу решения собственников. Просто представлять интересы собственников в КЗР будет УК, а им неохота. Могу раскрыть еще один секрет : если межевание не выполнено и земельный участок не сформирован и не оформлен в собственность собственников, то УК не имеет право начислять нам денежку за работы на придомовой территории )) На месте УК логичнее было бы как раз оформить земельный участок в собственность и определить границы придомовой территории.
Если, как вы говорите, набралось всего человек сто из как минимум 400 собственников, значит не было кворума на этом собрании, а значит смело можем готовиться к заочному собранию

 Отправлено: 25.06.12 13:39. Заголовок: По поводу западной п..

По поводу западной парковки, в разговоре после собрания юрист проранил фразу что закрепление мест мягко говоря не законно.
;)
Лично мне видится так, если кто-то там хочет закреплять места, то пускай создають кооператив, арендуют у всего дома эту парковку, платят аренду, платят за уборку и обслуживание УК. Но при этом они ну вот никак мне или любому другому жильцу не смогут запретить подъезжать к подъезду. Так что арендовать они смогут только ту часть что ближе к МЧС.
Я же ратую за то чтобы обратиться к городу и попросить у них тот самый газон в собственность, разработать проект, так чтобы и зелень сохранить и парковку расширить и с этим проектом в администрацию.

И к слову, я как раз один из тех 9-ти кто в инициативной группе по парковке.

alnite вы правы, реально слышащих там мало. но будем отстаивать свои права. ко всему прочему стоит не забывать и о том что нужно учитывать и спец транспорт и инвалидов.

И еще... кворум не в количестве человек, а в количестве метров. у каждого собственника свое количество так сказать голосов, в зависимости от кол-ва метров в собственности.

Тем кому интересно могут скачать и почитать то что раздавалось на собрании отсюда.

 Отправлено: 25.06.12 14:06. Заголовок: phtimofeeff про квор..

phtimofeeff про кворум полностью согласна, что голосуют метрами, но очень сильно сомневаюсь, что их было достаточно,если, конечно предположить что количество квартир, принадлежащих городу, не столь велико.
Про то, что незаконно закрепление мест за конкретными собственниками, давно уже пишу)
Не согласна с тем, чтоб уменьшить газон для расширения парковочных мест. Хочу видеть из окна не только железо, но и хоть частичку зеленой травы. К тому же, могу предположить, что под этим самым газоном проходят коммуникации нашего домика, следовательно нельзя увеличивать на них нагрузку.

 Отправлено: 25.06.12 14:24. Заголовок: инга у меня между пр..

инга у меня между прочим окна так же на эту парковку выходят...
я сейчас не найду фото, однако все можно сделать красиво и при этом будет и зелень и парковка...
нужно только захотеть...
вернее сделать... но ведь русским это не дано... ;)

видел например парковку над которой на столбах сделали газон с кустарником... все это цветет и пахнет весной...
причем на верху сделали веранду и летнее кафе...
видел как на парковке сделали клумбы, но не с цветуёчками, а с кустами шиповника, тоже все зелено и красиво...

пределов фантазии нет... было бы желание... тем более что руки у нас есть...

 Отправлено: 25.06.12 14:39. Заголовок: инга, ага, вот если ..

инга, ага, вот если у Вас есть уверенность в вопросе с земельным участком, поясните, пожалуйста, про налог на такую землю. на собрании зачитали официальный ответ из городской администрации, типа "на основании закона бла-бла-бла" - вобщем, то что на кадастровом паспорте дома в пределах красных линий - уже на законных и безвозмездных основаниях наше. но тогда мне не понятны а)сама идея оформления в собственность (какие плюсы/минусы) б)почему УК подняло этот вопрос на собрании (когда могла просто ничего не говорить). Как пояснял выступавший юрист - плюсов никаких (земля и так наша), только минусы в виде налога, а подняли вопрос, чтобы народ не приходил и не спрашивал, - "не отберут ли у нас землю?". А у Вас какие соображения?

phtimofeeff пишет:

цитата:

И к слову, я как раз один из тех 9-ти кто в инициативной группе по парковке.

и я так понимаю, Вы на светлой стороне?

 Отправлено: 25.06.12 15:28. Заголовок: alnite ну если анарх..

alnite ну если анархию - мать порядка считать светлой, то да, я на светлой стороне.

но честно говоря никогда не признавал ни белую, ни черную стороны... всегда есть действия и противодействия... ну и соответственно последствия действий и противодействий...

выделение закрепленных мест для одних, породит злобу и зависть у других.
и как следствие ссоры и пересуды со скандалами.

Вам интересно почему УК подняла вопрос собственности земли? Да все просто. Они вопрос на собрании подняли, народ проголосовал. Решение принято и коснись чего теперь у УК есть бАмАжкА, чтобы потом к ней не было претензий. Жить можно и с арендой земли и с собственностью земли, но вопросы от граждан будут поступать про собственность постоянно, а УК будет отвечать что мол вы сами проголосовали, вот ваше решение.
Молодцы, правильно сделали.

И еще... Управлять собственностью проще, чем управлять правом аренды. Потому УК интереснее чтобы земля была в собственности.

Относительно собрания, так кто-то тут уже точно подметил про базар. Мне они напоминают собрания акционеров 90-х годов... ровно такой же базар и полное непонимание процесса.
Собрания кстати и порождают заговоры и перевороты власти.
К слову говоря на каждом таком собрании жильцов многоквартирного дома есть свои Навальные, Яшины и Собчаки...
Фактически это реальная мини-модель государства.

И к слову о голосовании... ;) наша "счетная палата" после собрания доблестно слилась... ;)
Подозреваю что и участники комитетов так же многие сольются... это традиция всех собраний... ;)

 Отправлено: 25.06.12 15:50. Заголовок: alnite налог, действ..

alnite налог, действительно платить будем.
Статья 249 ГК РФ- Расходы по содержанию имущества, находящегося в долевой собственности

Каждый участник долевой собственности обязан соразмерно со своей долей участвовать в уплате налогов, сборов и иных платежей по общему имуществу, а также в издержках по его содержанию и сохранению.

Статья 36 ЖК РФ - Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности.

Что там на собрании вам зачитали я вообще не понимаю)) Надо было попросить копию этого письмеца, тогда можно было бы обсуждать. Если речь шла только о земельном участке под домом, то при условии наличия кадастрового паспорта, участок сформирован, а значит, по моему мнению, не имеет смысла дополнительно его оформлять в собственность.
Возникает вопрос: как быть с придомовой территорией? Теперь о наболевшем. Нужно определить границы придомовой территории и оформить ее в собственность. С этого момента мы будем знать какая именно территория является нашей и будем иметь право распоряжаться ей. Именно с этого момента УК будет на законных основаниях выполнять уборку и озеленение данной территории и начислять за это плату, а мы сможем решать вопрос о том, как ей распорядиться и писать претензии в УК по вопросу ненадлежащего содержания придомовой территории. К тому же, на этой территории никто не сможет расположить никакое строение без нашего с вами на то согласия. Вот это действительно надо делать.
Это мои соображения
Подробно обо всем могут пояснить юристы за отдельную плату))

 Отправлено: 25.06.12 17:40. Заголовок: alnite пишет: про п..

alnite пишет:

цитата:

про приватизацию земли, кстати. было ясно, что УК это нафиг не хочется, а почему - так и не объяснили внятно.

Естественно, кому охота еще больше работать? Но не смотря на это, в самом начале эксплуатации был оформлен запрос, ответ вам зачитали. Потом долго все молчали, потом поступило 3, что ли, заявления от собственников, и еще одно уже на собрании, оно у меня к протоколу подколото, где собственники требовали вынести вопрос приватизации земли на собрание. Все, как и положено, было вынесено. Соображения по этому поводу разные, у каждого свое мнение. Плюсы и минусы есть при любом раскладе, выгоды или ущерба для УК нет ни в одном из вариантов, так что это не происки УК. По мне, так неприватизированная земля дает больше плюсов - может, пока в аренде у города, когда нить в какую либо программу попадем. Надежда слабая, но... фик его знает, что завтра будет. Налог платить придется, какой? Не знаю, не интересовалась. А порядок приватизации такой - если хотим, то нужно 100% голосов собственников, что нереально, это не знаю, что должно случиться, и от кого мы должны будем спасаться, чтобы всем захотеть. инга пишет:

цитата:

кворум полностью согласна,

кворум с великим натягом состоялся, точно не скажу, чуть больше 52%. Но это не значит, что пройдут вопросы, много воздержавшихся. Видать, заочку делать придется все же. phtimofeeff пишет:

цитата:

наша "счетная палата" после собрания доблестно слилась...

неправда ваша, ребята уже все проверили, насколько все просчитано, не знаю, они и в субботу выходили, результатов не видела. Но то, что проверили каждый бюллетень, сличали и документами на собственность и т.д., точно, в пятницу видела, как они ответственно все делают. Ребята молодцы, радует, что у нас такие соседи.