Отправлено: 10.04.08 09:32. Заголовок: Будущее дома..ТСЖ,ЖСК или УК

Наверно я рано поднимаю эту тему,но все же интересно,
у кого какие мысли на будущее??
Кого выберем ТСЖ,Управляющую компанию или ЖСК?



"Рабство собственников

Только успевай платить
Вот как описаны главные ловушки ТСЖ на интернет-портале «Тысяча советов о жилье»:

«В ТСЖ ты раб безработных, чаще всего малограмотных людей – членов правления, которые, получив печать, устав, ИНН и другие юридические атрибуты позволяют себе издеваться над жильцами».

Москвичи считают, что правление – общественники с безграничными полномочиями смогут делать все, что им вздумается. В том числе в одностороннем порядке поднимать расценки по коммунальным платежам. ТСЖ придумали для того, чтобы подавить в жильцах, как в армии, способность сопротивляться. Якобы независимые управляющие компании получат доступ к колоссальным суммам.

– Дальше будет следующий сценарий: ТСЖ изведут жилищный фонд и собственников, а затем придут подготовленные ребята наводить порядок. Дома перейдут к ним, так как юридическое лицо ТСЖ все развалит, а дом надо ремонтировать. Люди будут неспособны бороться. Будут платить, и платить, а затем сами попросят власти подписать с ними социальный договор и откажутся от приватизированных квартир, – считают посетители интернет-портала.

Бочка дегтя
Несмотря на все вышесказанное, ТСЖ – нужное и хорошее дело. Просто у нас каждое положительное начинание, имеет массу негативных сопутствующих факторов.

По идее, жильцы, объединивших в товарищество, получают возможность самостоятельно управлять своим домом и контролировать целевое расходование коммунальных платежей. Но сегодня москвичи воспринимают ТСЖ, как инструмент передела собственности и попытку сохранить контроль чиновников над денежными потоками.

 Отправлено: 26.12.08 18:54. Заголовок: OlyaP А Вы в каких м..

OlyaP А Вы в каких мох словах это увидели (смута, думаете плохо)? Просто интересно. И приведите хоть одну цитату на основе которой можно сделать вывод, что я могу украсть. И где я сказал, что нет в России порядочных людей.
OlyaP пишет:

цитата:

А если председатель работает, дом хорошо обслуживается, доходы есть, а точнее экономия, бюджет префицитный, то не вижу ничего плохого, если за это кто-то будет получать достойную оплату

А с этим я вообще полностью согласен и где я сказал, что-нибудь противоречащее этому?
OlyaP пишет:

цитата:

А реклама, если собственники помещений будут вывешивать рекламу по правилам и с соответствующими разрешениями, то ТСЖ ничего не получит. Собственники имеют на это право в части принадлежащего им фасада дома.

И против этого ничего не имею, т.к прекрасно это знаю и сталкиваюсь периодически с этим. Только Вы обратили внимание на то, что фасад дома имеет гораздо бОльшую площадь, нежели один этаж. И если на доме появилась реклама (например, не вывеска магазина), а на собрании члены ТСЖ не получили сведений о доходе ТСЖ от рекламы, то вывод напрашивается сам собой.
Я, честно, не понял причины по которой Вы так резко высказались. Могу только догадываться, но свои домыслы оставлю при себе, чтобы не "вносить смуту"(с)(Ваше)
Наверное я ошибся, когда сказал, что Вы бываете у нас на форуме. Скорее всего нет, в противном случае не назвали бы меня напрямую вором, это меня очень обидело, остальное - нет (Человеку свойственно заблуждаться)

 Отправлено: 26.12.08 19:17. Заголовок: Да и ещё, прошу прощ..

Да и ещё, прошу прощения у всех форумчан Ручьёв, что пришлось тут обратить внимание на мою персону. По некоторым обстоятельствам приходится много времени проводить в Интернете, и при этом я стараюсь как можно меньше здесь писать, чтобы не нарушать "вашего пространства", Shoo не даст соврать, мы с sasha друг друга уже осаживали, что разошлись слишком. И спасибо тем, кто поддержал!

 Отправлено: 26.12.08 20:25. Заголовок: Знаю Dim по форуму ..

Знаю Dim по форуму ,как информированного и беспристрастного собеседника и в "реале" , как честного и порядочного человека .На этом обсуждение " ШПИОНА" и " ЗАСЛАННОГО КАЗАЧКА" прошу прекратить.Спасибо всем , кто прислушался.

 Отправлено: 26.12.08 23:41. Заголовок: Dim, я Вас видела на..

Dim, я Вас видела на звёздах. Но то, что Вы у нас тусуетесь, это приятно. Переходите к нам в "Ручьи"

 Отправлено: 27.12.08 13:52. Заголовок: кэт Спасибо! :sm12: ..

кэт Спасибо! Я на Звёздном форуме редко бываю, даже не зарегестрирован. Ваш форум как-то ближе, он более приятный, домашний что-ли, поэтому и бываю практически столько, сколько на нашем. Когда ещё не разделили объекты на СУ и Ойкумену, мне показалось, что по всем параметрам наши дома более близкие, чем Звёзды, и есть что обсуждать вместе. У меня даже при покупке стоял серьёзный вопрос, что выбрать - Ручьи или Источник.
А к теме ветки: очень немаловажный вопрос - обычно люди игнорируют собрания по тем или иным причинам. Не стоит этого делать, и даже, если никак собрание не посетить, стоит проголосовать, взяв бланк заочного голосования. В нём перечислены все вопросы, вынесенные на голосование. Более того, каждый член ТСЖ (по сути каждый собственник) может вынести любой вопрос, касающийся управления домом, на голосование. Если каждый возьмёт себе за правило поступать таким образом, то даже неэффективное правление ТСЖ не нанесёт серьёзного ущерба ни бюджету ни прочим позитивным решениям.

 Отправлено: 27.12.08 16:45. Заголовок: Dim пишет: кэт Спас..

Dim пишет:

цитата:

кэт Спасибо!

Пожалуйста!

 Отправлено: 27.12.08 22:35. Заголовок: DIM, прошу прощения,..

DIM, прошу прощения, была резка. (Попались по раздачу).
Вы сами заговорили о "нечестных людях" (Это про карман Председателя). Вы заранне высказались об оседании доходов ТСЖ в чужом кармане!! Хочется верить в честность людей.
Председателя, в свою очередь, должно контролировать Правление.
На Вашем форуме действительно не была ни разу.
"Давайте жить дружно"!!!!
С Новым годом!!
КЭТ подала хорошую мысль о заочном голосовании! Все в рамках закона. Поддерживаю!!
Интересно, сколько квартир продано в нашем доме??? Есть такая информация???

 Отправлено: 29.12.08 14:15. Заголовок: OlyaP :sm47: ..

OlyaP

 Отправлено: 30.12.08 21:03. Заголовок: у нас однушка, 208..

у нас однушка, 208

 Отправлено: 26.06.09 10:10. Заголовок: Shoo Уважаемый Shoo,..

Shoo Уважаемый Shoo, закрытая ранее тема про соседей (я её как-то проморгал) показала озабоченность всех нас тем, как в нашем доме мы будем жить.
Обсуждены вопросы ТСЖ, УКомпании, возможностей влияния порядочных людей на то, что окружает их жилище и т.д.
Вопросов много и ни один из них сам по себе не решится, особенно с учётом того, что мы живём в России- стране сложной и своеобразной, мягко говоря. Значит решать эти вопросы нам придётся самим.
У меня пока не много предложений: Вы у нас организатор форума. На форуме уже просматривается активная группа "продвинутых" участников, по крайней мере владеющих интернетом. У Вас есть их электронные адреса. По идее можно налаживать ядро жильцов, которые составят актив дома. Следовательно можно будет согласовывать действия, ставить общие задачи и координировать их выполнение.
Предлагаю обсудить тему о том, как мы можем объединиться для последующих совместных действий против окружающего негатива, какие действия будем предпринимать, естественно в рамках существующего правового поля. Действия неформальные (типа физических или психологических) в отношении тех, кто нормально жить мешает в принципе возможны, но среди нас необходимые для этого профи не просматриваются.
Сам я наверное отношусь к числу переселенцев, хотя Питер родной мне город, жил здесь до службы и во время учёбы. Дочка с семьёй живёт в Питере, а я перееду после сдачи нашего дома. Я командовал частью, когда служил в ВМФ, сейчас работаю главным инженером на заводе на Урале. Планов по работе в Питере пока чётких нет. Может в председатели ТСЖ податься?
Хочется, чтобы в подъездах было нормально, чтобы на подстриженных газонах - сирень, черёмуха, липы и шиповник. Чтобы мусор аккуратно вывозился и не было его у подъездов, чтобы разметка была на стоянках и каждый мог спокойно свою машину и поставить и уехать. А главное, чтобы каждый пофигист или отморозок постоянно чувствовал непрерывный мощный прессинг по всем возможным направлениям от актива дома вплоть до судебных исков и наездов суд. исполнителей, ну и т.д.
Суважением, Петрович.

 Отправлено: 26.06.09 13:02. Заголовок: Петрович Очень рад, ..

Петрович Очень рад, что у нас есть такой, рвущийся в бой товарищ. Я почти уверен, что наша СК ещё до того, как заселится половина дома уже сделает свою Управляющую Компанию. По отзывам друзей могу сказать, что немало УК, которые все делают по уму в плане благоустройства, уборки и охраны. Но практически все мои знакомые жалуются на то, что финансовые вопросы УК решает, как вздумается. Например ограничивают въезд и стоянку жителей во дворе, чтобы покупали парковку подземную. Или собирают серьезно увеличенную квартплату в счет ремонта дома, но реально деньги оседают в карманах УК и ни на какие ремонты (ну например фасада дома) не идут. Проблема сменить УК в том, что для этого надо собрать минимум 50% собственников всего дома. А это не просто, т.к. много таких, которых все устраивает или просто лень заморачиваться.

 Отправлено: 26.06.09 15:23. Заголовок: У нас появился Напол..

У нас появился Наполеон Приятно видеть энергичного человека.

 Отправлено: 29.06.09 10:20. Заголовок: Shoo пишет: Пробле..

Shoo пишет:

цитата:

Проблема сменить УК в том, что для этого надо собрать минимум 50% собственников всего дома.

проблема как правило в другом: в договоре который предлагают (заставляют, или не дают ключи)подписать с управляющей компанией может быть пункт о сроке такого договора(3-5лет) и о том что досрочное расторжение договора с УК только по суду - хоть 100% голосов соберите. Борьба предстоит долгая, если есть люди готовые - вэлком!

 Отправлено: 29.06.09 10:31. Заголовок: Tasha пишет: в дого..

Tasha пишет:

цитата:

в договоре который предлагают (заставляют, или не дают ключи)подписать с управляющей компанией может быть пункт о сроке такого договора(3-5лет) и о том что досрочное расторжение договора с УК только по суду - хоть 100% голосов соберите.

Вот это номер.... Про это мне не говорили, видимо потому, что уже прошло 5 лет с момента сдачи дома у моих товарищей. Но это вообще какой-то беспредел. Навязывание того, от чего не отказаться совершенно....
Предлагаю просто никому не подписывать такой договор если в нем будет пункт о нерасторжении в течении какого-либо срока. Пусть переделывают договор. Это прокатит только в случае, если КАЖДЫЙ откажется подписывать этот договор и потребует убрать пункт про нерасторжение.

 Отправлено: 29.06.09 10:40. Заголовок: Не уверена что так у..

Не утверждаю что так у нас будет, слышала историю от знакомых они в другой компании ключи сейчас получают.

 Отправлено: 29.06.09 11:30. Заголовок: http://www.yit-atmos..

http://www.yit-atmosphera.spb.ru/phpbb3/viewtopic.php?f=22&t=137
Вот похожая проблема, обсуждалась на форуме ЮИТа.....................

 Отправлено: 29.06.09 13:48. Заголовок: У нас сложней ситуац..

У нас сложней ситуация - куча получивших квартиры от города. А с ними обязаны заключить договор соц.найма. И какое тогда ТСЖ?

 Отправлено: 29.06.09 13:57. Заголовок: voleg Ну раз так все..

voleg Ну раз так все серьезно, то надо в обязательном порядке объединяться и выяснять всё заранее.

 Отправлено: 29.06.09 14:43. Заголовок: Bogomolov-Y-K очень..

Bogomolov-Y-K очень правильно подмечено, если пол-дома будет муниципальным это
остается только практика управляющей компании, причем точно не нами выбранной

 Отправлено: 29.06.09 15:59. Заголовок: А я управляющей комп..

А я управляющей компании буду рассказывать анекдоты до тех пор , пока они не перерегистрируются в ТСЖ!

 Отправлено: 29.06.09 17:15. Заголовок: А кому точно известе..

А кому точно известен процент муниципальных помещений в доме? Скорее управляющую компанию будет навязывать застройщик, чем муниципалитет, так что действительно неплохо бы застласть шпиона и выведать их планы на этот счет

 Отправлено: 29.06.09 19:40. Заголовок: тутусся пишет: бы з..

тутусся пишет:

цитата:

бы застласть шпиона и выведать их планы на этот счет

Кого будем засылать

 Отправлено: 30.06.09 11:27. Заголовок: Петрович а если не с..

Петрович а если не секрет, где именно Вы на Урале?

 Отправлено: 30.06.09 17:24. Заголовок: Вначале полагается п..

Вначале полагается поискать добровольцев

 Отправлено: 30.06.09 17:43. Заголовок: опыт наших предшеств..

опыт наших предшественников в Ключах
http://forum.skeys.org.ru/YaBB.pl?board=tsj

 Отправлено: 25.10.09 13:36. Заголовок: люди! ну что? так и ..

люди! ну что? так и не решили ничего с ТСЖ?
спрашивала своё окружение... кто что говорит - кто за, а кто-то против. одна женщина говорит, что у них дом не в ТСЖ, а порядок в доме всегда, парадные чистые, мусор вывозят каждый день и дворники работают. может просто жилкантора хорошо работает...
спрашивала кто в ТСЖ про квартплату говорят что не чуть не выше чем у других.... короче сама себя запутала

 Отправлено: 25.10.09 13:40. Заголовок: ааа! забыла. ещё про..

ааа! забыла. ещё про консьержа вопрос: кандидатуры уже есть? я бы для мамы место забила она всю сознательную жизнь завхозом отработала в школе, до сих пор на хорошем счету на работе, хотя сейчас уже не завхоз, т.к. по возрасту тяжело.

 Отправлено: 27.10.09 08:31. Заголовок: Дело, наверное, не в..

Дело, наверное, не в том, как организовано управление (ТСЖ или управляющая компания), а что за люди в них реально управляют. Отсюда и порядок в доме, и цены

 Отправлено: 13.04.10 12:50. Заголовок: тутусся пишет: А ко..

тутусся пишет:

цитата:

А кому точно известен процент муниципальных помещений в доме?

40-50% это точно...

 Отправлено: 10.03.11 08:57. Заголовок: Господа а мы не буем..

Господа а мы не буем после воевать с фантомом которого слепим.Вопрос-то действительно серьезный собрание нужная вещь подэгидой жильцов.Насмотрелся ТСЖ по телеку получается все плохо, хорошо там где всех волнует ЧТО ДАЛЬШЕ? на звездах слышал есть старшие по парадным и этажам а мы пока имеем то что имеем (исписанные лифты,горящие почтовые ящики,,5пар,,набитые дурацкой рекламой да газетами для нужников ) Это наш дом нам решать как жить уже весна дожди и т. д.С ув. Сергей 52/1.302кв