Отправлено: 06.03.08 21:37. Заголовок: предварительный договор купли-продажи

Здавствуйте!
У Вас или у Ваших знакомых был положительный (или отрицательный) опыт покупки жилья по такому договору?
Все, что нашел в инете, говорит, что это плохой договор, который никого ни к чему не обязывает.

 Отправлено: 13.03.10 17:06. Заголовок: Хороший, грамотный ю..

Хороший, грамотный юрист, отзовись!!!!

 Отправлено: 13.03.10 17:38. Заголовок: Мария, Шу, помогите ..

Мария, Шу, помогите пожалуйста, давайте проведем голосование!
Например, по 3 темам:
1. Заключили ли вы основной договор купли-продажи? а) да, с ойкуменой (пункт об услугах ойкумены отсутствует);а) да, с ойкуменой (пункт об услугах ойкумены имеется); в) да, СУ155 (Росстроем); г) еще не заключил
2. для тех , кто не заключил: Хотите ли вы платить ойкумене 15 000 руб за услуги гос. регистрации? а) я не согласен платить и готов попробовать это изменить б) я согласен и с радостью всё оплачу ( это уже черный юмор с моей стороны) в) я не хочу, но придется, т.к. я считаю нет смысла бороться с ойкуменой
3. для тех, кто уже заключил договор: Хотите ли вы отказаться от услуг ойкумены?: а) да, хочу и готов попробовать это сделать б) нет, не хочу, я уже заплатил и бессмысленно что-то пытаться изменить.

Давайте попробуем разобраться во всём этом совместными усилиями

 Отправлено: 13.03.10 21:58. Заголовок: Elen пишет: да, над..

Elen пишет:

цитата:

да, над таким предложением только посмеяться можно - нам тоже такое предлагали по другому вопросу, а потом благополучно послали на 3 буквы...

я писала заявление не для того, чтобы они его удовлетворили, на это глупо рассчитывать. Просто если дойдет дело до судебного спора, я на это буду ссылаться, что спорный пункт не согласовывала. Но для верности, еще письмо напишу с отказом от услуги в ближайшие дни, в конце концов это право заказчика. Пусть попробуют тогда доказать, что я у них эти услуги заказала, при отсутствии договора на их оказание, тем более

 Отправлено: 13.03.10 21:58. Заголовок: Кстати, я юрист :sm1..

Кстати, я юрист

 Отправлено: 13.03.10 22:02. Заголовок: По поводу навязывани..

По поводу навязывания услуг можно обратиться в прокуратуру и комитет по защите прав потребителей, представив, например, несколько вариантов основного договора - с пунктом 17.1 и без оного. И пусть они объяснят, какая необходимость согласовывать "добровольно" предоставляемые услуги в договоре купли-продажи квартиры, тем более, что для этого ими же предусмотрен отдельный договор

 Отправлено: 14.03.10 00:10. Заголовок: Elen Готово! Голосуй..

Elen Готово! Голосуйте, пишите. http://silverstream.forum24.ru/?1-11-0-00000005-000-0-0-1268514476

 Отправлено: 14.03.10 13:07. Заголовок: Elen мы договор поед..

Elen мы договор поедем заключатьв понедельник,хочется конечно с ними пободаться...но есть много но...
Если обратится в прокуратуру,как посоветовалатутусся ,то над это делать коллективно,это раз
а два,вопрос времени,прокуратура может это дело растянуть на несколько месяцев-год,кто готов столько ждать

 Отправлено: 14.03.10 21:51. Заголовок: Мария, я думаю, до с..

Мария, я думаю, до суда доводить последнее дело....
Если людей не заключивших договор еще много, то мы можем объединиться и потребовать исключить нежелательный пункт... Например, каждый составит протокол претензий, в котором будет исключать этот пункт, как необоснованное навязывание услуг - я думаю, что это сделать не так уж трудно.
Главное не подписывать сразу договор, взять его на ознакомление домой, и как вариант сходить с ним к юристу на консультацию.

Только представьте, если хотя бы 20 человек будет против и не захотят заключать такой договор, на сколько может попасть ойкумена? порядка 80-100 млн? а если человек не заключивших договор еще больше? Задумайтесь. вместе мы сила, а по одиночке они нас будут и дальше шантажировать и приоритет будет на их стороне.

 Отправлено: 14.03.10 21:55. Заголовок: Удачи завтра, Мария!..

Удачи завтра, Мария!
Надеюсь, у Вас всё получится с положительным результатом )

 Отправлено: 14.03.10 21:56. Заголовок: Вот и юрист у нас уж..

Вот и юрист у нас уже есть

 Отправлено: 15.03.10 11:36. Заголовок: Тутуся пишет: Но для..

Тутусся пишет:

цитата:

Но для верности, еще письмо напишу с отказом от услуги в ближайшие дни, в конце концов это право заказчика

Тутусся, выложите пожалуйста форму этого письма , немногие из нас смогут юридически граммотно его написать

 Отправлено: 15.03.10 12:19. Заголовок: Мария можно узнать ..

Мария можно узнать как прошло подписание?Просто мне скоро тоже это предстоит....

 Отправлено: 15.03.10 14:27. Заголовок: Feduzzza, когда Вы з..

Feduzzza, когда Вы заключаете договор?

 Отправлено: 15.03.10 15:33. Заголовок: )))Когда они косяки ..

)))Когда они косяки исправят.У меня окно разбито на балконе, гидруху пусть делают и так ещё по мелочи....двери нужно балконные отрегулировать, а то в режиме открывания и проветривания одновременно.....

 Отправлено: 16.03.10 12:46. Заголовок: Всем добрый день. Я ..

Всем добрый день. Я тут новичок.
Мне тоже навязывали подписание договора на услуги. Подписывать отказался.
Есть инициативная группа по отстаиванию наших прав?
Готово подключиться к ней.
Обращение в Прокуратуру поддержу.

 Отправлено: 16.03.10 13:00. Заголовок: Люди , возрадуйтесь...

Люди , возрадуйтесь.Дом достроили и сдали в срок. А Вы в прокуратуру...Попробуйте поговорить для начала.

 Отправлено: 16.03.10 14:40. Заголовок: Смотрящий Просто нек..

Смотрящий Просто некоторым людям есть куда потратить 15т.р. и без помощи СК. Да и просто надоело, что вокруг все пытаются "поиметь".
А самые страшные люди - те, кто готов молиться на СК, что им дом достроили... Видимо такие люди считают, что их е..ут заслуженно, ведь я смог наскрести на квартиру, таких как я мало - пусть на мне ещё нагреются, я ж могу, я ж сильный...
"Ой спасибо, тут не нае...ли, достроили так хоть бабла отстегните по полной...."
Пока таких людей большинство - мы все будем жить в полной жопе. И не важно какие у нас законы и правительство, если мы сами приспособленцы с холщевой жопой, нам все нипочем - на нас будут нагреваться все кому не лень.

 Отправлено: 16.03.10 14:59. Заголовок: Шу :sm36: ..

Шу

 Отправлено: 16.03.10 15:19. Заголовок: Согласен! То что до..

Согласен!
То что дом достроили, так это просто ВЫПОЛНЕНИЕ УСЛОВИЙ ДОГОВОРА, не более.
А речь идет о навязывании услуги.
Причем ценичном навязывании, отказаться невозможно.
Это смахивает на изнасилование.
Согласен с Shoo!!

 Отправлено: 16.03.10 15:36. Заголовок: Сегодня подписывали ..

Сегодня подписывали основной договор. Не было никаких сомнительных пунктов в договоре! Все подписали! Регистрацию нам конечно предложили за 15000, но мы отказались. Естественно Юлия сказала, что совершенно не представляет когда их представитель сможет нас вызвать на регистрацию. Но нам торопится некуда, так что все вроде как ОК!

 Отправлено: 16.03.10 16:11. Заголовок: Галка Скажите, а у В..

Галка Скажите, а у Вас ипотечная квартира или уже полностью оплачена?

 Отправлено: 17.03.10 21:20. Заголовок: Я уже написала в Про..

Я уже написала в Прокуратуру, а они передадут эту жалобу в Роспотребнадзор. Мне действительно надоело, что постоянно "в благодарность" за сданный дом, совершенно издевательски начинаются какие-то поборы. А почему бы им не быть мне благодарными, что я им в кризис всю покупную стоимость этой квартиры заплатила, и не мотать нервы на последнем этапе сдачи. Тем более, что более чем вероятно, что расходы на государственную регистрацию наверняка должны были быть заложены в стоимость квартиры - это расходы, связанные с предпринимательской деятельностью по реализации этих квартир.
В переговоры со мной там особо никто не собирался вступать. Менеджер пыталась меня убедить на пальцах, что сумма оплаты за услуги - типа компенсация их расходов - и то на 15000 руб. не натянула. Тем более, что это чушь полнейшая - в договоре было ясно написано "услуги", а не какие не расходы. Когда я отказалась подписать договор на услуги, она просто ушла, и больше со мной в переговоры никто не вступал. Надоело отношение, как будто я пришла у них сто рублей взаймы просить, а не дорогостоящий товар приобрела. Конечно, они с меня что хотели уже получили, и плевать хотели на то, как я там буду свою собственность оформлять.
Кстати, я тоже, как некоторые, полностью выложилась на оплату квартиры, и мне 15000,00 руб. не лишние, тем более, что заранее я на эту трату не рассчитывала. И возьмут ее, на самом деле, за просто так.
Письмо я им написала, только оно длинное получилось. Ну кому интересно, сейчас попробую выложить

 Отправлено: 17.03.10 21:23. Заголовок: Между мной и ЗАО «Ой..

Между мной и ЗАО «Ойкумена» в лице филиала в Санкт-Петербурге подписан договор купли-продажи квартиры от 12.03.2010 г. №570-СПЧ59-К1/С3-Аг, расположенной по адресу: Санкт-Петербург, Приморский район, ул. Оптиков, д. 52, корпус 1, литера А, квартира №208.
При изготовлении проекта договора Вами в его тексте (пункт 17.1) сформулированы условия еще одной сделки, помимо сделки купли-продажи недвижимого имущества – сделки по оказанию возмездных услуг продавцом покупателю по государственной регистрации договора купли-продажи и права собственности Покупателя на квартиру. Стоимость услуг определена в 15000,00 рублей.
Принимая во внимание, что сделка по оказанию услуг является самостоятельным правоотношением, обязательства сторон в рамках которого не находятся в необходимой взаимосвязи с обязательствами из договора купли-продажи, пункт 17.1 не подлежал включению в текст договора купли-продажи квартиры. При подписании договора мною письменно был заявлен отказ от обращения к Вам за услугами по государственной регистрации (заявление вх. №39 от 12.03.2010 г.). Обращаю Ваше, что как потенциальный заказчик, я вправе, в любой момент отказаться от исполнения договора услуг (статья 782 ГК РФ, статья 32 Федерального закона от 07.02.1992 г. №2300-1 «О защите прав потребителей»).
Также считаю, что включение в текст договора купли-продажи пункта 17.1 в совокупности с абзацем 2 пункта 17 договора купли-продажи представляет собой нарушение пунктов 2, 3 статьи 16 Закона о защите прав потребителей: приобретение товара – жилой квартиры - обуславливается Вами приобретением услуг по ее регистрации, оказание которых навязывается потребителю без его на то согласия. Условие, ставящее в зависимость возможность регистрации договора купли-продажи от факта полной оплаты услуг по его регистрации продавцу, противоречит и нормам ГК РФ о государственной регистрации сделки купли-продажи и прав на недвижимость, основаниями которой являются факты совершения соответствующей сделки и перехода права собственности в связи с ее совершением (пункт 1 статьи 17 Федерального закона от 21.07.1997 г. №122-ФЗ «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним»).
Государственная регистрация представляет собой акт органа государственной власти, которым государством признается и подтверждается возникновение ограничения (обременения), перехода или прекращения прав на недвижимое имущество в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации (пункт 1 статьи 2 Закона о государственной регистрации). Согласно правовой позиции Конституционного суда Российской Федерации, высказанной в определении от 26.01.2010 г. №30-О-О «государственная регистрация – как формальное условие обеспечения государственной, в том числе судебной защиты прав лица, возникающих из договорных отношений, объектов которых является недвижимое имущество призвана лишь удостоверить со стороны государства юридическую силу соответствующих правоустанавливающих документов».
То есть обращение за государственной регистрацией перехода права собственности и сделок с объектами недвижимости, в частности сделки купли-продажи, является не обязательством сторон договора купли-продажи, условия которых формируются ими самостоятельно, а предусмотренной статьями 131, 164, пункт 1 статьи 551 ГК РФ, пунктом 2 статьи 4 Федерального закона от 21.07.1997 г. №122-ФЗ «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним», статьей 18 ЖК РФ формальной обязанностью участников гражданского оборота, порядок исполнения которой установлен ГК РФ и законодательством о государственной регистрации. Исполнение этой обязанности гарантируется мерами государственного принуждения, реализуемыми путем предъявления иска в суд о государственной регистрации (пункт 3 статьи 165 ГК РФ, пункт 3 статьи 551 ГК РФ). Эта обязанность возникает на основании факта подписания соответствующего договора, является равной как для продавца, так и ее покупателя, и ее исполнение не может быть возложено лишь на одну из сторон договора. Для Продавца исполнение этой обязанности представляет собой деятельность, обусловленную выбранным им видом предпринимательской деятельности – реализацией объектов недвижимости.
В рамках договора об оказании услуг одной из сторон договора третьему лицу может быть поручен сбор документов и их представление в регистрирующий орган, но не действия по государственной регистрации, как это указано в пункте 17.1 договора купли-продажи. За оказанием такого рода услуг я, как Покупатель по договору, к Продавцу не обращалась, указав при подписании договора на желание своими силами исполнить свою обязанность по обращению в органы государственной регистрации и представлению необходимых для государственной регистрации документов, которыми я должна располагать.
В связи с вышесказанным, прошу Вас, в свою очередь, исполнить Вашу обязанность по обращению в регистрирующий орган за регистрацией совершенной нами сделки купли-продажи жилой квартиры и перехода права собственности для чего:
- обеспечить явку Вашего уполномоченного представителя в регистрирующий орган для обращения за государственной регистрацией с учетом режима работы соответствующего отделения регистрирующего органа и реальной возможности обращения в соответствующий день за регистрацией или выдать мне доверенность на совершение такого обращения в рамках заключенной между нами сделки от Вашего имени;
- предоставить документы, необходимые для государственной регистрации, которыми должно располагать ЗАО «Ойкумена»: в частности, подписанные мною два экземпляра договора купли-продажи и акта приема-передачи объекта недвижимости; кадастровый паспорт объекта недвижимости (если ранее он не был помещен в соответствующее дело правоустанавливающих документов); документ, заверенный подписью руководителя и главного бухгалтера и оттиском печати ЗАО «Ойкумена», о соответствии совершенной сделки положениям статей 77-79, 81 Федерального закона «Об акционерных обществах», документы, подтверждающие правоспособность юридического лица; нотариально удостоверенная копия доверенности на Таравскую Юлию Богдановну от 18.12.2009 г. №56 на право подписания договоров купли-продажи, платежный документ об уплате государственной пошлины за государственную регистрацию.
В случае осуществления представления документов на регистрацию с участием Вашего представителя, обеспечить наличие у него необходимых для регистрации документов.
Просьба дать ответ по существу вопроса о согласовании порядка представления Вами документов для государственной в регистрации и даты обращения в регистрирующий орган до 31.03.2010 г. Отсутствие такого ответа будет расценено как уклонение ЗАО «Ойкумена» от обязанности по государственной регистрации сделки купли-продажи недвижимого имущества и перехода права собственности.

 Отправлено: 17.03.10 23:12. Заголовок: Норм :sm36: ..

Норм

 Отправлено: 17.03.10 23:26. Заголовок: тутусся супер!! Четк..

тутусся супер!! Четко и аргументировано!!
Если будут артачиться - воспользуюсь Вашими доводами. Если Вы не против???

 Отправлено: 18.03.10 11:43. Заголовок: тутусся мы с Вами ид..

тутусся
мы с Вами идем почти рядом...
у меня вх №40 от 12.03.10
:)))

 Отправлено: 18.03.10 11:53. Заголовок: тутусся, можно испол..

тутусся,
можно использовать Ваше письмо для написания собственного подобного письма?
заранее благодарен!

 Отправлено: 18.03.10 12:36. Заголовок: тутусся и еще вопрос..

тутусся
и еще вопрос.
Вы считаете, что необходимо подписать основной договор купли-продажи на условиях ойкумена, а потом вручить им письмо подобное выложенному выше?

 Отправлено: 18.03.10 12:37. Заголовок: headson Я сначала кр..

headson Я сначала краем глаза приняла за порно Ваш аватар.

 Отправлено: 18.03.10 13:01. Заголовок: ЕНМ ужас!! но это ре..

ЕНМ
ужас!!
но это реклама макдональдса