Отправлено: 06.03.08 21:37. Заголовок: предварительный договор купли-продажи

Здавствуйте!
У Вас или у Ваших знакомых был положительный (или отрицательный) опыт покупки жилья по такому договору?
Все, что нашел в инете, говорит, что это плохой договор, который никого ни к чему не обязывает.

 Отправлено: 11.03.10 22:40. Заголовок: А мы и получаемся вт..

А мы и получаемся вторыми собственниками по документам. Сами на это шли.

 Отправлено: 11.03.10 23:15. Заголовок: значит походу они из..

значит походу они изменили основной договор.У нас в Осн. договоре несовсем так.

Кто-нибудь может озвучить "новую версию" Осн. договора?

 Отправлено: 11.03.10 23:24. Заголовок: SweetTooth Я и старо..

SweetTooth Я и старой не видела.

 Отправлено: 11.03.10 23:43. Заголовок: кусочек нашего догов..

кусочек нашего договора. (пункт17)

Каждая из сторон обязуется самомтоятельно и за свой счёт подготовить соответсвующие пакеты документов,необходимы для гос. регистрации договора и перехода права собственности на кватриру,в соответствии с требоаниями органа,осуществляющего гос. рег-ю прав на недвижимое имещесвто и сделок с ним
пункт 18.
Гос. пошлина за регистрацию настоящего договораи права собственности на кватриру оплачивается сторонами в порядке и размере предусмотренном действующим законодательстсвом РФ.

 Отправлено: 11.03.10 23:57. Заголовок: voleg Аргументирова..

voleg Аргументировали только тем что квартира ипотечная, и после подписания основного договора 12.01 и закладной в банке, есть четкие сроки по получению собственности ( в договоре с банком). И соответственно, каждый день через день звонили, просили чтобы они выполнили свои обязательства.

 Отправлено: 12.03.10 07:32. Заголовок: leo У нас в кредитн..

leo
У нас в кредитном договоре срок 45 дней на регистрацию и получения денег с момента заключения. Но Юлия сказала, что ей пофиг и что она озвучила два варианта: 1. 15 штук и месяц 2. без денег и неопределенный срок....других вариантов НЕТ
И это не связанно с толпами регистрирующихся, а это принцип компании..................нет денег -нет регистрации.кого прижимает-сам прибежит.

 Отправлено: 12.03.10 07:34. Заголовок: SweetTooth У нас то..

SweetTooth
У нас тоже самое

 Отправлено: 12.03.10 09:14. Заголовок: SweetTooth Нет. У на..

SweetTooth Нет. У нас уже не так.
17. Настоящий Договор и право собственности Покупателя на Квартиру подлежит государственной регистрации в органе, осуществляющем государственную регистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним, договор считается заключенным с момента такой регистрации действует до исполнения Сторонами всех обязательств по нему.
Настоящий Договор регистрируется только при условии полной оплаты Покупателем суммы, указанной в п. 17.1 Договора.
17.1. Действия по государственной регистрации настоящего Договора и права собственности Покупателя на Квартиру в органе, осуществляющем государственную регистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним выполняет Продавец. При этом стоимость услуг продавца по государственной регистрации составляет 15000 рублей, в т.ч. НДС (18%) порядок оказания услуг Покупателю и сроки оплаты, регулируются в отдельном договоре, подписываемом Сторонами одновременно с настоящим Договором.
18. Гос. пошлина за регистрацию настоящего Договора и права собственности на Кватриру оплачивается Сторонами в порядке и размере предусмотренном действующим законодательстсвом РФ.

 Отправлено: 12.03.10 09:52. Заголовок: мда,очень неприятно ..

мда,очень неприятно .У нас на форуме где-то ктото писал услышав разговор манагера, что: это у нас первый дом и мы на нём учимся....

 Отправлено: 12.03.10 10:03. Заголовок: Странно, не совсем п..

Странно, не совсем помню формулировку в основном договоре, но смысл таков: ойкумена должна обеспечить условия для регистрации собств. в течении месяца с момента подписания...Я у Юли переспросил, она подтвердила, что они должны в течении месяца нас вызвать.

 Отправлено: 12.03.10 10:27. Заголовок: SweetTooth а когда в..

SweetTooth а когда вы подписали основной договор

 Отправлено: 12.03.10 10:33. Заголовок: У кого есть возможно..

У кого есть возможность отсканить, пожалуйста выложите основной договор для всеобщего ознакомления (я так понимаю, у нас было как минимум две разновидности, у тех, кто сам платил -одна версия, у тех, кто пользовался заемными средствами -другая, + со вчерашеего дня появилась третья версия с 15000 руб

 Отправлено: 12.03.10 10:37. Заголовок: я сейчас на работе д..

я сейчас на работе договора нет с собой,мм где то после новогодних праздников в промежутке с 15 по 20е января.

 Отправлено: 12.03.10 10:52. Заголовок: Может обратиться в о..

Может обратиться в общество по защите прав потребителей?
Не знаю, подходит ли нам это ( к сожалению, нет юридического образования ) :

ЗАКОН О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ

Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя

1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.

Если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у него возникли убытки, они подлежат возмещению изготовителем (исполнителем, продавцом) в полном объеме.

2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.

Запрещается обусловливать удовлетворение требований потребителей, предъявляемых в течение гарантийного срока, условиями, не связанными с недостатками товаров (работ, услуг).

(абзац введен Федеральным законом от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

3. Продавец (исполнитель) не вправе без согласия потребителя выполнять дополнительные работы, услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от продавца (исполнителя) возврата уплаченной суммы.

(п. 3 в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)

 Отправлено: 12.03.10 12:43. Заголовок: Elen У них же юристы..

Elen У них же юристы не просто так зп получают.
Elen пишет:

цитата:

3. Продавец (исполнитель) не вправе без согласия потребителя выполнять дополнительные работы, услуги за плату.

Так заставляют подписать договор на эти услуги (а это уже согласие).

 Отправлено: 12.03.10 12:59. Заголовок: А Ойкумена выдаёт на..

А Ойкумена выдаёт на руки основной договор?

Мы с женой квартиру у СУ-155 покупали, и основной договор нам на руки не выдали. Подписали мы его в двух экземплярах, его прошили, перевязали красивыми ленточками, и забрали себе. На мой вопрос, почему экземпляр не дают на руки, сказали что они обязаны отправить их на регистрацию в ФРС. Такая мол процедура.

 Отправлено: 12.03.10 13:07. Заголовок: Shoo, я понимаю, что..

Shoo, я понимаю, что это всё грамотная работа юристов ойкумены, только получается так, что уже сам основной договор ущемляет наши права...
написала на форуме сайта общества по защите прав потребителей, может что ответят дельного

 Отправлено: 12.03.10 14:05. Заголовок: Elen Боюсь советом б..

Elen Боюсь советом будет только разрыв по суду предварительного кабального договора с пунктом 2.8 и полный возврат всех денег по нему. Но это не выгодно практически никому.

 Отправлено: 12.03.10 14:56. Заголовок: romario пишет: А Ой..

romario пишет:

цитата:

А Ойкумена выдаёт на руки основной договор?

Да, выдает. Т.к. он им не нужен пока ты не принесешь им все документы на регистрацию (справку о семейном положении, квиток оплаты гос пошлины, доверенность на их представителей и квиток об оплате 15000руб. за навязанную услугу)

 Отправлено: 12.03.10 15:35. Заголовок: в ОД указан срок под..

в ОД указан срок подачи документов на регистрацию Ойкуменой?

 Отправлено: 12.03.10 15:57. Заголовок: в ОД указан срок под..

цитата:

в ОД указан срок подачи документов на регистрацию Ойкуменой?

Да, только они отталкивается от момента предоставления всех оплаченных квитанций и документов.

 Отправлено: 12.03.10 16:54. Заголовок: romario Заверенной к..

romario Заверенной ксерокопии не дали? А предварительный остался на руках? Я к тому, что до получения св-ва из ФРС хотела успеть подать 3-НДФЛ на возмещение подоходного налога. Сказали, что можно приложить к декларации копию договора купли-продажи. А потом св-во по получении.

 Отправлено: 12.03.10 17:29. Заголовок: Не, ничего не дали. ..

Не, ничего не дали. Предварительный остался на руках, да.

 Отправлено: 12.03.10 21:39. Заголовок: Сегодня заключала ос..

Сегодня заключала основной договор. Вариант, как у Shoo. Сообщила менеджеру (по моему это была Юлия), что мне не надо их услуг по регистрации. Она пыталась мне доказать, что услуги на 15000 руб. - это компенсация их расходов по регистрации, и ссылалась на пункт 2.8 предварительного договора. Виды расходов на 15000,00 руб. назвать не смогла, даже с учетом в этой сумме государственной пошлины Ойкумены. Одними из расходов указала 2000,00 руб. на поручение действий по регистрации сторонней организации. На мой вопрос зачем, если регистрацию я могу и на себя взять, сказала "нам так удобнее". На мое предложение оговорить при подписании договора в его тексте, что с пунктом 17.1 я не согласна сказала, что тогда они его не подпишут. Но предложила изложить мое мнение в отдельном заявлении, что я и сделала, указав, что согласна со всеми условиями договора купли-продажи, кроме пункта 17.1 На заявлении поставили входящий номер. Основной договор подписали, один экземпляр и акт мне отдали. После этого, я от подписания договора на оказание услуг по регистрации отказалась, с тем и ушла, никто меня не провожал По словам менеджера поняла, что они считают спорный пункт согласованным, коль скоро на договоре моя подпись.
Форменное свинство, конечно!!!!!!
Полагаю, что нормы закона о защите прав потребителей о навязывании услуг вполне подходят, так как из формулировки договора явно видно, что это именно услуги, а не какая не компенсация расходов на регистрацию.
Полагаю, при наличии заключенного договора купли-продажи можно требовать предоставления необходимых для регистрации документов, а при отказе - обращаться в суд с требованием о государственной регистрации. При наличии на руках только предварительного договора этот номер точно не прокатит.
А что касается госпошлины Ойкумены, то по пункту 18 основного договора, она уплачивается сторонами договора в соответствии с законодательством, то есть каждый плати государственную пошлину за себя.
Видимо сообразили, что немногие захотят пользоваться их услугами по регистрации, и пошли проторенным путем - шантажируя отказом в заключении договора купли-продажи. Может, это будет интересно и прокуратуре

 Отправлено: 12.03.10 21:40. Заголовок: Кстати, если договор..

Кстати, если договор услуг все-таки подписан, ГК РФ позволяет заказчику в любое время от него отказаться, оплатив за фактически оказанные услуги. Возможно это тоже вариант.

 Отправлено: 13.03.10 00:29. Заголовок: В ГБР сказали, что м..

В ГБР сказали, что можно подать пакет документов одной стороне, но если в течение 10 дней не появится вторая сторона со своим пакетом докуметов, то в регистрации откажут .............И..................на основание этого отказа на руках можно идти в суд.

Надеюсь что до этого не дойдет

 Отправлено: 13.03.10 08:59. Заголовок: Милые соседи, только..

Милые соседи, только вместе мы можем отстоять свои права, не подписывайте такой договор! Стоит понять одну истину, пока мы ходим поодиночке, они нас обрабатывают по полной программе, шантажируя незаключением договора и тем самым лишают нас права выбора, если нас будет хотя бы 50 человек им просто придется пойти нам на встречу!
1. нужно взять договор на ознакомление
2. если есть спорные моменты (особенно когда они имеют лишь косвенное отношение к основному предмету договора) они обсуждаются, и мы имеем полное право отказаться от услуг, которые нам не нужны. - составляется протокол разногласий к договоруclick here
3. менеджер ойкумены ездила мне по ушам с тем, что пункты договора изменению не подлежат - это в корне противоречит гражданскому кодексу РФ click here
4. те, кто уже подписал договор - можно еще всё изменить, пока вы не отдали все бумаги. Вы можете составить изменения или дополнительный договор click here и снова взять эту обязанность на себя. Поймите: Вы имеете право самостоятельно провести государственную регистрацию. Эти действия НЕ обязательно должен совершать продавец.
5. надо действовать - только вместе мы можем решить эту проблему!!!

 Отправлено: 13.03.10 09:25. Заголовок: Пожалуйста, не остав..

Пожалуйста, не оставайтесь безучастными

 Отправлено: 13.03.10 09:43. Заголовок: тутусся, в ойкумене ..

тутусся, в ойкумене вчера что-либо говорили о слетевшей базе?

тутусся пишет:

цитата:

предложила изложить мое мнение в отдельном заявлении, что я и сделала, указав, что согласна со всеми условиями договора купли-продажи, кроме пункта 17.1 На заявлении поставили входящий номер.

- да, над таким предложением только посмеяться можно - нам тоже такое предлагали по другому вопросу, а потом благополучно послали на 3 буквы...

 Отправлено: 13.03.10 12:09. Заголовок: Elen пишет: Пожалуй..

Elen пишет:

цитата:

Пожалуйста, не оставайтесь безучастными

Чтобы как то пободаться с йкуменой,надо нанять грамотного юриста,а это еще расходы
Возможно они этим и пользуются....